Uživatel: Přihlásit se Vytvořit nový profil
Akce: Nové téma Náhled pro tisk RSS Nové příspěvky
Vyhledat
Navigace: Hlavní stránka >> Diskuze o železnici >> Osobní vozy
Téma:
Vaše návrhy na rekonstrukci (nejen) starších osobních vozů ČD   (19 Příspěvků)
pd - 16. 01. 2019 23:50
Baal: u ABpee vadí, že rozteč sedadel neodpovídá 1. třídě a u přeznačených oddílů v ABmz z Bmz by to nevadilo? Já vím, že to takhle dělá Alex nebo třeba GySEV a dokonce i DB. Ale to ještě neznamená, že by to tak měli dělat všichni sad smiley
DJ Sobieski - 15. 01. 2019 19:26
Vláčky: Jednotky 460/560 sice nejsou nízkopodlažní, což je opravdu negativum. Celkově budí dojem zastaralého konceptu, ať už hovoříme o typu podvozku, hluku, a žádné vyhrazené prostory pro kola/invalidní vozíky apod. Ale i to by se dalo vyřešit. Mně se na 460 líbí naprosto autentický nezam3nitelný zvuk motoru (zapnutí/vypnutí) a i jízda je úžasná. Mezi hudebníky si jednotka vysloužila přezdívku "zpívající panťák" pro svůj charakteristický zvuk rozjezdu/dojezdu. Na 460 nedám dopustit.

Baal: Myslím, že Bmz234(Bmee234 je ex rakouský Bmz51 a novější Bmz jsou rovněž Bmz61, nikoli Bmee.
Strašidlo - 15. 01. 2019 16:59
Já vám někdy dám odkaz na tabulky rekonstrukcí vozů podle mě. Dneska to asi už nebude, ale ve čtvrtek ráno to můžu slíbit.
Pechar146 - 15. 01. 2019 14:02
A úplně nejlevnější by bylo je prodat nebo vyměnit(třeba s MÁV za Bpm, které by pak jezdily Bmz234)
V příloze je obrázek vozu Bpee247 - přestavba na velkoprostorový vůz 2.třídy s 80 místy k sezení určený pro mezistátní vlaky...
Přílohy: Bpee247.png (3.3 KB)  
Baal - 15. 01. 2019 11:27
Ono levnější řešení by bylo ty ABpee prostě nechat bejt a přeznačit na dvojku, nebo dát tam kam patří, tj. osobní vlaky s řídícím vozem sysel, tuším, že pro to bylo i stavěný.

Místo ABpee by šlo udělat hnedka několik verzí, opět to podrobněji popisuju na jedn1cka.webnode.cz/ostatni-vozy2/

Ale ve zkratce vzít Bmzeto (ex rakouský Bmee) a 5 kupat po vzoru Alex expresů do Mnichova prostě přeznačit na jedničku, když to může jezdit na expresech do Mnichova, tak proč by to nemohlo sloužit místo těch hrůz ABpee.

Ty vagóny mají 4 zásuvky na kupé, klimu, vakuový WC i polohovatelný sedačky a i rychlost 160.
Přílohy: Abmz.jpg (64.1 KB)   ABmee.jpg (67.4 KB)  
Jura - 14. 01. 2019 20:06
Jako je to zajímavé překopání té hrůzy, jen bych byl ještě pro zvýšení max. rychlosti na 160 km/h. Jinak moc zajímavé.
Strašidlo - 14. 01. 2019 16:20
Ta přestavba na ABdpee se mi líbí nejvíc, dám ji do svého dokumentu.
Baal - 14. 01. 2019 14:40
Zdravím, mám pár návrhů, podrobněji je to popsané na [jedn1cka.webnode.cz]

Jedná se o pokus o zkulturnění vagónu ABpee.
Problém vagónu je především v první třídě a to, že rozteč sedadel není dle normy UIC minimálně 1450mm.
Dále to jsou nepohodlné sedačky, nevhodně umístěné stolky a celkově velmi laciné provedení.

Předělávka na ABtee:
Výměna sedaček v 1. třídě a montáž nových (Borcad comfort) s roztečí odpovídající 1. třídě.
Výměna stolků.
Instalace koberců.

Modernizace:
Výměna sedaček v 1. třídě a montáž nových (Borcad comfort) s roztečí odpovídající 1. třídě.
Místo kol je služební oddíl.
Výměna stolků.
Instalace koberců.
Úprava obložení do imitace dřeva.

Předělávka na ABdpee:
Výměna sedaček v 1. třídě a montáž nových (Borcad comfort) s roztečí odpovídající 1. třídě.
Výměna sedaček ve 2. třídě za borcad genio.
Zvýšení počtu zásuvek pro každé místo v 1. a pro každé druhé ve 2. třídě.
Výměna stolků.
Instalace koberců.
Úprava obložení do imitace dřeva.
Kola přesunuty ke druhé třídě místo jednoho WC.
WC k dispozici i u 1. třídy.
Přílohy: ABpee vizualizace.jpg (292.8 KB)  
Strašidlo - 10. 01. 2019 19:40
Počítalo se s 15ti lety provozu a jezdí dodnes už asi 30 roků.
vlacky - 10. 01. 2019 14:57
460 i 560 jsou sice hezké vlaky, ale oproti žabotlamům krok zpět - nejsou nízkopodlažní, dveře nic moc atd. Popravdě se docela divím, že se počítalo jen s 15lety v provozu, když třeba CityElefant má plánovanou životnost 40let smiling smiley
Strašidlo - 10. 01. 2019 07:34
pd: Švýcaři šetří na všem.
Já vám teda pošlu své návrhy, až budu mít čas, a budou to rekonstrukce i novostavby.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Strašidlo (11. 01. 2019 14:54).
pd - 09. 01. 2019 22:07
Asi už byly všechny návrhy rekonstrukcí vyčerpány. Mě taky nic nového smysluplného nenapadá... Nejlepší modernizace podle mě je koupit dalších 100 Bmz z Rakouska (ale to už je asi na hraně pravidel této diskuze) smiling smiley

Kdybych se vrátil k tomu žabotlamu - chyba nebyla v roce 2005, chyba nebyla ani v 90. letech, že se nemodernizovaly. Chyba byla už v 60. letech, že se místo dalšího postupného vývoje žabotlamů začaly vyvíjet jednotky 460 a 560. Kdyby se pokračovalo s další generací žab, tak třeba hypotetická série z 80. let mohla mít vyřešené nedostatky, mohla být celkově modernější a takové jednotky by si tu modernizaci zasloužily i dnes. Blbost bylo i to, že už při konstrukci se počítalo s omezenou životností (plánovaná životnost byla dokonce jen 15 let). Kdyby to bylo navržené na delší životnost, tak by se možná modernizovat daly.

A rekonstrukce podle mě nemusí být vždy krajní řešení. Když je původní vozidlo vyrobené kvalitně a už při té konstrukci se počítá s tím, že za X let to projde rekonstrukcí, a třeba ne jen jednou, tak na rekonstrukcích není nic špatného. Ideální je, když celková rekonstrukce je plánovaný stupeň údržby v rámci celkové životnosti, pak i 60 let provozu nemusí být problém.
Byl jsem teď o vánocích v oblasti RhB a tam nepoznáte, jestli je vagón ze 60. nebo z 80. let. Když je to poctivě vyrobené a rekonstrukce se dělají průběžně (a né že se to nechá vyhnít úplně na doraz jako u nás, kdy už se reko fakt nevyplatí), tak to nijak neuráží. A nakonec na tom Švýcaři ještě ušetří...
Strašidlo - 09. 01. 2019 18:30
ta diskuze existuje už 3 týdny a zatím nic
vlacky - 29. 12. 2018 14:57
Měly být vyřazeny v 80.letech, ale jezdily až do letošního roku. Právě protože se nedařilo sehnat nová vozidla, mohly se zmodernizovat. Sice už se tenkrát dodávaly CityElefanty, ale mohlo se počítat s tím, že se všechny žabotlamy nahradit nepodaří. Kdyby se někdy kolem roku 2005 pár jednotek zmodernizovalo, životnost by se prodloužila alespoň do roku 2020, tudíž by se nyní neřešil nedostatek vozidel (žabotlamy se doslova rozpadly, mohly dojezdit v trochu lepším stavu). Každý máme jiný názor, ale to je samozřejmě v pořádku. smiling smiley
Strašidlo - 27. 12. 2018 19:11
Vlacky: když jsem otevřel vagonweb, viděl jsem reakci na tvůj příspěvek. Lekl jsem se že jsi někdo jiný (víš o kom mluvím že).
vantju - 27. 12. 2018 17:15
Že je pozdě. Jednotky 451 měly být vyřazeny v 80. letech, jejich životnost byla 25 let. Rekonstrukce se prostě nehodí, vždy je to krajní řešení v situaci, kdy není možné zakoupit nová vozidla...
vlacky - 26. 12. 2018 21:53
Sice to už není aktuální, ale přesto mě napadl návrh na rekonstrukci žabotlamů.
V prvním voze by se nacházely tři fiktivní oddíly první třídy (dohromady 18míst). V první třídě by byla sedadla jako ve vozech Aee 142, ve druhé třídě pak sedadla jako v Bdmtee 266. Vozy by dostaly informační systém, hlášení stanic, uzavřený systém WC a CZE. Dveře by byly ovládané tlačítky. Samozřejmostí je nová podlaha a přetření zdí. Zároveň by se zvýšila maximální rychlost jednotky na 120km/h. Jednotky by ale neměly klimatizaci a zůstala by polospouštěcí okna. Využití na osobních vlacích v okolí Prahy nebo jiných větších měst. Zkuste si představit, že bych s tímto nápadem přišel před 15 lety, co byste na to řekli? smiling smiley
vlacky - 21. 12. 2018 18:29
Perfektní pravidla, díky za obnovení diskuse smiling smiley. Snad tu už nebudou návrhy jako zrušení silnic apod.
Strašidlo - 21. 12. 2018 16:48
Jo už je to tak. Já jsem znovu vytvořil tuto diskuzi. Pamatujete na ni? Tak si dáme pravidla.
1. pište tu smysluplné návrhy týkající se rekonstrukce osobních vozů, ne příspěvky "udělat dalších 100 Bmz"
2. diskuze se týká osobních vozů, tedy pokud chcete rekonstruovat trať tak sem: [forum2.vagonweb.cz] Pokud chcete obnovit lokálku, tak sem: [forum2.vagonweb.cz]
3. nepište sem příspěvky typu: odpálil bych všechna letiště, rozoral dálnice apod.
4. všichni si TYKÁME

Vaše jméno:
Váš email:
Předmět:
Přílohy: Přiložit soubor
  • Platné typy příloh: jpg, jpeg, pdf, gif, png
  • Žádný soubor nesmí být větší než 300 KB
  • Všechny soubory nemůžou mít dohromady více než 2.93 MB
  • Můžete přiložit ještě 200 soubor(y|ů)
Spam prevention:
Please, enter the code that you see below in the input field. This is for blocking bots that try to post this form automatically.
 ********   ********  **    **  **          ******   
 **     **     **     ***   **  **    **   **    **  
 **     **     **     ****  **  **    **   **        
 **     **     **     ** ** **  **    **   **   **** 
 **     **     **     **  ****  *********  **    **  
 **     **     **     **   ***        **   **    **  
 ********      **     **    **        **    ******   

www.vagonweb.cz

This forum powered by Phorum.